Nekvalitní střelivo. - Diskuze - Myslivost, lovectví, myslivecká videa, lovecká videa, myslivecké fotky, lovecké fotky

Toto vlákno je pro Ty kteří přestali používat střelivo SB z důvodu výrazného zhoršení kvality.Ostatní prosím nereagujte nebo si založte svoje!
Tedy se ptám.
Pokud by SB začalo nakupovat kvalitní materiály a jejich produkty měli opět kvalitu jako před léty.Přešli by jste zpět k SB???
Odpovídejte ANO-NE-NEVÍM.

dobré jméno značky se tvrdě a dlouho buduje ale i neuvěřitelně rychle ztrácí. SB si to u mě pokazila. Hodně pokazila. Takže odpovídám "NE".

Jezikova,tebe tu předčil už jen Begala, i když si vůbec nejsem jistý, jestli to nebyl tvůj druhý nick.

Jezikova ty máš v hlavě nasráno

Pokud by to tak bylo určitě. Podporuji domácí průmysl ve všem pokud to jde.

ANO (Nepřecházím, zůstávám!!!)

...a ještě v ráži 6,5x57

Kdo stále používá SP SPCE asi ví, že už nějakou dobu jsou vyráběny s tombakovým plášťem. Jaké s tím máte zkušenosti? Zákonitě ta nová střela bude měkčí (mez pevnosti tombaku cca 250 MPa oproti 350 MPa u oceli a vyšší tažnost tombaku). Moje zkušenost je pouze s nastřelováním, dvě rány na 100 metrů téměř jednou dírou, r. 8x57JRS a 7x57R.

Do 6,5x55SE bude opět SB dělat 10,1g střelu. Pokud čtete Střeleckou revui, tak v ní teď byl rozhovor s obchodním ředitelem SB ing.Strnadem, kde o tom přímo hovoří. Je to na tlak myslivecké veřejnosti i na požadavek vývozu do severských zemí, kde je podmínkou používat na lov losů v této ráži těžších střel nad 10 g.

Dobrý den páni kolegové SB jsem používal dlouho do 223. i do 7x57R a taky do 7.62x54R.Jednotnou střelu i broky též používám od SB.Jen do 6.5x55SE používám jiné střelivo protože od SB se neosvědčilo ani jedno.Pokud by zvedly kvalitu a udělaly něco do 6.5x55SE nad 9.1g tak bych do toho šel znova.Lovu zdar

Brokové sportovní ANO,brokové lovecké v plastu NE,v papíru ANO.Malorážkové na trénink ANO.7X57 SPCE na srnčí NE,na černou ANO.8X57JRS na vše ANO. Je smutné,že spousta lidí odsuzuje v globálu vše od SB,ale klidně na zvěř míří tím kšuntem z Přerova...Takové množství reklamací a stejně na všech forech čtu že je to to nejlepší(protože je to to naše české)sklo,ale že nefunguje kolikrát správně klikání,urve se osnova,nebo uteče dusík,to už málokdo přizná...Ale co se týče střeliva,tam mají všichni jasno,prostě všechno stojí za pdr...Nedal jsem na hanění a do 243W jsem na zkoušku koupil SP od SB,výsledek byl tři rány na sto metrů do 13mm.Když k tomu vezmu ,že zbraň je 23 let stará a moje ruce nejsou zrovna mistra světa ve střelbě,tak mi to přijde na takové "seno" docela slušný výsledek:-)))

kašlu na nějakou kontaminaci ale když trefím čuníka na komoru a pak si kousnu do řízku z kýty a u toho narazím na kus super střely od S&B tak bych toho co to vyrábí zabil na fleku :-)) norma oryx 11,7g vyndal jsem jí lončáka který byl střelen na šikmo na přední kraj plecka a střela byla před kýtou pod škárou http://img.fotoalba.centrum.cz/img14/6148/25736148_4_mgvnss.jpg http://img.fotoalba.centrum.cz/img22/6147/25736147_4_e0ijsvfp.jpg http://img.fotoalba.centrum.cz/img22/6146/25736146_4_cdxttink.jpg

...no...ještě jste zapomněl kolego na Jozefa Begalu...to byl taky nářez...

Nechápu kam se to až rozvedlo:)Střelivo SB,které kontaminuje zvěřinu olovem a sáhlo dlouhý text o škodlivosti to je skoro scifi:):)Je to sranda,jestli to někdo čte může se u toho dobře pobavit.Příspěvky Waltra,lovec007 a Edu Žákovic v jedné osobě to už je debata sama o sobě.Daný jedinec si klidně může založit vlákno a psát sám se sebou.Člověk po určité době na těchto stránkách přestane přispívat pač to stejnak nemá cenu a začne jenom číst a už není potřeba si kupovat trnky brnky a o zábavu je také postaráno:):):)

Nebudem reagovať, neoplatí sa tu handrkovať s ľuďmi, ktorí nesledujú výskum posledných rokov, kde medzinárodné výskumné inštitúcie doslova búrajú staré normy a prichádzajú s novými poznatkami.Tak je to aj s olovom a jeho zlúčeninami v potravinovom reťazci. Niekto so svojimi názormi mi tu pripomína z minulosti zástancov DDT prášku, spomeňte si aký to bol zázrak na ničenie pásavky zemiakovej, po rokoch sa však zistilo aké má negatívne účinky na ľudský organizmus. No a môžte sa ďalej navážať so svojimi osobnými výpadmi. Toť vše!

V každém národu se najde někdo, kdo je nejchytřejší a má za každých okolností pravdu a když ji nemá, tak tu svoji alespoň všude prosazuje, protože všemu rozumí a je odborník ve všech oborech lidské činnosti a ti co s ním nesouhlasí jsou slabí duchem. Na Slovensku to je pravděpodobně Walter. Už ho někdo odskřípněte, nereagujte na jeho žblechty a vraťte se k tématu. LOVU ZDAR!!!

Walter - kopírovat z internetu sice umíte, ale ten článek hovoří o anorganických sloučeninách olova (což je něco úplně jiného), nikoliv o příjmu olova ze zvěřiny, kde by se Pb mohlo nacházet ve střelném kanálu. Dále řazení anorganických sloučenin olova do kategorie 2 znamená 2A=pravděpodobně karcinogenní, 2B=možná karcinogenní. Organické sloučeniny olova jsou pak řazeny do kategorie 3=neklasifikovatelné jako lidský karcinogen (IARC). Z hlediska možných karcinogeních účinků má největší význam tetraethyl olova přidávaný do benzínu, toť vše. Panika není zapotřebí. M.Soukup

pani Ježíková, založte si brýle a pozrite sa na fotografiu pri Dušanovej otázke,.. sú tam zbytky striel SPCE,... predpoklad je, že sa jedná o toto strelivo,..... o kvalite a účinkoch streliva so strelami HORNADY,BARNES,NOSLER PARTITION ktoré laboruje Vlašim, asi nemusíme moc polemizovať, tam je kvalita odvodená vo veľkej miere od druhu strely

pre pána Sojku trochu informácií o škodlivosti olova podľa jeho želania:....Německá výzkumná společnost (die Deutsche Forschungsgemeinschaft) řadí od června roku 2006 olovo a jeho anorganické sloučeniny do kategorie č.2.V této kategorii se nacházejí látky, které jsou pro člověka karcinogenní. Z pokusů na zvířatech a z epidemiologických průzkumů vyplývá, že se podílí na vzniku rakoviny u lidí. Příjem a působení olova v lidském těle* Anorganické sloučeniny olova se u dospělých vstřebají přes trávicí trakt z 10ti procent, u dětí z 50ti procent. Absorpce olova střevním traktem je vyšší u lidí, kteří mají nedostatek železa, kalcia, zinku či fosfátu. Nejdůležitější místem ukládání v těle je kostra: skoro 90% těchto sloučenin olova se u dospělých nachází v kostech. U dětí se ukládá olovo v kostech z 60ti procent. Další místa ukládání olova jsou červené krvinky (erytrocyty), játra a ledviny. Ionty olova přecházejí přes hematoencefalickou bariéru a též se dostanou do mateřského mléka. Olovo přechází i přes placentu a způsobuje poškození plodu. Biologický poločas rozpadu olova v krvi je 20-30 dnů, v kostech trvá několik let. Olovo se vylučuje z těla močí a stolicí. Vliv olova na orgány* Již v malém množství má olovo při chronickém působení negativní vliv na nervový systém, krev a na ledviny. První škodlivé účinky byly zaznamenány již při koncentraci olova od 100 mikrogramů na litr krve. Očividně je na olovo velmi citlivý nervový systém, obzvláště u dětí. Již při koncentraci olova v krvi od 100 do 300 mikrogramů na litr vznikají u dětí vážné a pravděpodobně nevratné inteligenční deficity a poruchy psychomotoriky. Je velmi pravděpodobné, že neurotoxické účinky způsobují i hladiny olova nižší než 100 miligramů na litr. Prahová hladina toxicity olova v krvi ještě nebyla nalezena. Olovo zabraňuje syntéze hemoglobinu díky zablokování enzymů, které se na vzniku hemoglobinu podílejí a též zabraňuje vbudování železa do molekuly hemu. Taktéž zde jsou děti více ohrožené než dospělí. Olovo narušuje i metabolismus vitaminu D a kalcia. Následující tabulka nabízí přehled působení olova na děti a dospělé v závislosti na jeho koncentraci v krvi:Účinky olova na dospělé a děti* Účinky Koncentrace olova v krvi (mikrogram na litr) děti dospělí Poruchy nervového systému zvýšený práh slyšení pokles IQ poškození vasomotorických schopností periferní neuropatie 50 - 470 100 - 1501 < 100 --- --- 500 300 - 700 Poruchy krvetvorby zvýšení erytropoetinu snížení hematokritu/hemoglobinu anémie (HKT < 35%) > 150 --- > 200 500 270 800 - 1000 Jiné drobné poruchy funkce ledvin zvýšení krevního tlaku drobné vývojové poruchy (hemangiomy, lymfangiomy, kryptorchismus) snížená porodní hmotnost předčasný porod (< 37. gtt) poruchy metabolismu vitaminu D 100 --- 672,3 --- --- 150 - 200 50 - 350 120 – 130 > 140 --- HKT= hematokrit IQ=inteligenční kvocient gtt=gestační týden těhotenství 1 ojediněle < 100 mikrogramů na litr 2 jen při sumaci jednotlivých anomálií 3 pupečníková krev *Podle: Komise pro "Human-Biomonitoring" 1996 Účinky olova na endokrinní systém V poslední době se hodně začalo mluvit o endokrinních účincích olova (Komise pro "Human-Biomonitoring" 2009). Olovo ovlivňuje sexuální zrání dívek (nástup puberty, pravidelnou menstruaci, ochlupení, vývoj prsou), stejně tak výšku, váhu a začátek puberty u chlapců. Příznaky zatížení a otravy olovem Akutní otrava olovem se projevuje bolestí břicha, nevolností, únavou a poruchou funkce ledvin. Tmavě olověný (tmavomodrý až černý) okraj dásní vzniká následek reakce olova se sloučeninou síry, kterou produkují v dutině ústní přítomné bakterie. V krevním obraze je nápadná anémie a zároveň i basofilní tečkování erytrocytů, aktivita enzymu (dehydratázy delta- aminolevulové kyseliny), který se podílí na vzniku hemoglobinu, je snížená. Při chronické otravě olovem se kromě anémie vyskytují i poruchy příjmu potravy, letargie, podrážděnost, svalová slabost, kolikovité bolesti břicha a v dlouhodobém sledování i snížení inteligence jedince. Sanace Olověné potrubí ve vodovodech Z olověných trubek se po krátkém čase začíná uvolňovat do vody olovo, obzvláště pokud trubkou protéká měkká a kyselá voda. Takto se mohou ze stěny potrubí uvolňovat částečky olova a může tak stoupat koncentrace olova v pitné vodě. Vzhledem k tomu, že se zpřísnila hranice množství olova v pitné vodě a zároveň nebyla doposud jednoznačně nalezena neškodná hladina olova, budou muset být v dohledné době vyměněny všechny olověné vodovody. To platí též pro případné olověné spojky potrubí a olověné vodovodní baterie na bázi mědi. Za celý vodovod až po domovní uzávěr je zodpovědná vodárna, od domovního uzávěru je výměna potrubí na majiteli domu. Jako okamžité opatření je nejlepší nechat pitnou vodu z kohoutku odpustit, nejlépe do té doby, než bude jednoznačně chladnější. Toto opatření je opodstatněné jen v domácnostech, kde žijí dospělí lidé a větší děti. Novorozenci a kojenci by z důvodů ochrany zdraví neměly tuto vodu pít vůbec. Jako alternativa pro ně slouží balená voda, která je označená jako „voda určená k výživě kojenců“. Úprava vody pomocí vodních filtrů je problematická (viz informační text „ Příprava vody v domácnostech") Potraviny Zelenina – též ta z vlastní zahrady- musí být dokonale očištěna, obzvláště to platí pro listovou zeleninu s velkým povrchem. Ovoce je většinou méně kontaminované. Vnitřnosti (játra, ledviny, mozek) patří mezi střádavé orgány olova, měly by se proto konzumovat jen omezeně. Předměty denní potřeby Nádoby z keramiky mohou být zdrojem olova a zatěžovat tak organismus, pokud keramika není vypálená při dostatečně vysoké teplotě. Obzvláště pak při kontaktu těchto nádob s kyselými pokrmy a nápoji dochází k uvolňování olova. V literatuře můžeme najít více případů těžkých otrav olovem u dětí, které vypily ovocné šťávy z keramických nádob (Th. Matte 1994). Občas se objeví jako zdroj otravy olovem speciální předměty používané u určitých etnických skupin. Například došlo k otravě olovem kojence, jehož matka (pocházející z Malé Asie) si po nakojení přikládala na prsa ochrannou destičku z olova (H. Kokori 1998). Skládky nebezpečných odpadů Zde dochází k zatížení olovem díky prachu z těchto skládek. Děti, které si jsou schopné hrát všude a se vším, jsou v tomto případě nejvíce ohrožené (viz též "Limity/Směrnice"). Jiné zdroje olova Barvy obsahující olovo se v Německu na rozdíl od USA již nevyskytují. Ve vnitřních prostorách se již dlouho nesmějí barvy s obsahem olova vůbec používat. Jiné možné zdroje olova se mohou vyskytovat při volnočasových zábavách a koníčcích, jako je například letování, keramické práce a střelba v malých a zřídka větraných prostorách. Občas se objeví zpráva o otravě olovem po požití drog - cannabinoidy kontaminované olovem (Toxikologické středisko Erfurt 2007, Univerzitní nemocnice Leipzig). V cizině (konkrétně v Číně) vyrobené zubní protézy mohou též obsahovat olovo (AGZ-RNK 2008). Stav: 29. Mai 2013 - 12:50 Uhr Autor/Autoři: Dr. M. OttoProf. K. E. von

Nejedná se o bagatelizování, ale pokud máte věrohodné informace o vlivu olova ve zvěřině ze střel (např. klinická studie, safety sledování apod. ze seriozního zdroje)na zdravotní stav lidské populace či zvýšení četnosti onkologických onemocnění v populaci (i třeba konzumující zvěřinu více než častěji atd.) z tohoto důvodu, sem s nimi. Taky se rád poučím. Do té doby je to jen JPP. M.Soukup

Radím Vám pani Ježíková keď začnete od veci mimo témy kritizovať príspevky súvisiace s témou, tak si aspoň prečítajte pozorne kto čo napísal a nevkladajte do úst nikomu to čo nenapísal, resp. neprekrúcajte zmysel. Som zvedavý prečo tu vehementne obhajujete strelivo so strelami SPCE aj s pánom Chalupníkom, stejnak strieľate úplne niečím iným. A to bagatelizovanie účinku olova na ľudský organizmus, to nemá chybu a hlavne od doktora. Strieľajte si čím chcete, ja budem strieľať svoje Normy a Barnesy.

Drahý kolego, naprosto souhlasím s MVDr.Chalupníkem, vliv zbytkového olova ve zvěřině na prevalenci onkologických onemocnění je zcela a naprosto zanedbatelný, i když jsem jinak příznivcem tvrdých střel, např. Norma Oryx, které používám dlouhá leta právě po špatných zkušenostech s fragmentací střel SPCE a devastací zvěřiny. Jinak monolitické střely zase v sobě skrývají potenciál k odrazu, takže jejich použití třeba v hustěji zastavěných krajinách přináší také určitá rizika. M.Soukup

Drahý kolego, ve srovnání se zátěží ionty Pb+, kterou schytáme z prostředí po dlouhá desetiletí kontaminovaném tetraetylem olova z aditiv benzínu a vnesených do potravinového řetězce je zátěz z pár olověných šplitrů v mase zvěře úplná brnkačka. Dovedete sice dobře kopírovat z internetu, ale nevíte o probematice skoro nic. Reálný problém jsou přežívající nátěrové hmoty (suřík), barviva ze srágor dovezených z Číny a vycínované piksle z konzerv, kde je podíl olova. To o čem píšete Vy je problém zástupný, dobrý akorát tak jako argument ekoteroristických lobby ve spolupráci s lobby zbrojařskou, která nám chce vnutit ocelové broky. Mimochodem, předpokládám že tou ...prestižnou zahraničnou gulou od renomovaného výrobca...myslíte třeba Noslar Partition. Víte co je zajímavý? Že u ní skoro vždycky, pokud se najde při zástřelu ve zvěřině chybí přední měkké jádro :-)))))

Olovo patrí medzi toxické ťažké kovy so širokým využitím v priemysle, avšak žiadnym nutričným využitím. Toxický účinok olova v potravinách viackrát zaznamenal Spoločný výbor expertov FAO a WHO pre potravinárske aditívne látky (JEFCA FAO/WHO). Chronická záťaž relatívne nízkymi dávkami olova môže viesť k poškodeniu obličiek a pečene, reprodukčného, kardiovaskulárneho, imunitného, nervového a tráviaceho systému. Krátkodobá záťaž vysokými dávkami olova môže spôsobiť ochorenia gastrointestinálneho traktu, anémiu, ochorenia mozgu a až smrť. Olovo je mimoriadne nebezpečné pre novorodencov a deti. Chronická expozícia nízkym dávkam olova môže mať negatívny vplyv na kognitívny (intelektuálny) vývin detí. Môžte to okomentovať vážení vyznavači streliva so strelou, z ktorej zostáva rozprášené olovo aj 100% z výplne v divine určenej na konzumáciu človekom. Aby som sa vyjadril k Dušanovej otázke,.. strelivo z Vlašimi ÁNO, ale so strelami renomovaných muničiek ktoré si ponechávajú aspoň 80-90% hmotnosti, a prestreľujú, ideálne však monolitické strely bez obsahu olova. Za strelivo s terajšími strelami typu SPCE hovorím NIE, NIKDY,... a kto si nechce priznať tvrdú realitu a stavia moje príspevky o strelive so spomínanými terajšími strelami SPCE do pozície megalománstva nech sa zamyslí nad skutočnosťou, kým je čas, aby si nemusel podávať ruky v čakárňach onkologických pavilónov s tými čo radi "papkajú" olovo

No a myslím že je čas pomalu a jistě se vrátit k tématu. Dušan se nás nikoho neptal kdo doma nosí trenky...

walter má pravdu, nechápem ako môžete riešiť cenu streliva s-b a normy. rozdiel je 20eur. Ak niekto nemá nato, aby si kúpil ročne 1 krabičku nábojov za 40 eur, tak nech sedí doma a nepoľuje. taký totižto chce z revíru iba brať a získať čo najviac mäsa za čo najmenej peňazí. veď keď už vystrelí 1 náboj, tak nech je čo najväčší úžitok. som zvedavý kde potom zoberie na nákup krmiva, keď rieši cenu nábojov. cena streliva je v porovnaní s ostatnými položkami nepodstatná...

Walter, jsem moc rád,že u vás na Slovensku polovníci neřeší a nemusí řešit svůj koníček -polovnictvo versus rodina. Že vaše manželky jsou plny porozumění a pochopení, nevadí jim, že si koupíš za tisíce střelivo na otestování a ony skromě počkají na příště. Bohužel znám hodně kamarádů myslivců, kteří u nás svůj koníček ,tu myslivost a své chování,musí přizpůsobit rodině, pro klid vztahu a možnostem. Trochu jinde jsou svobodní, ženáči na rozjezdu a staří kořeni a potom podnikatelé. Walter ,buď rád, že jsi rád. Lovu

No to sa na Vás podobá pán Chalupník, zrazu aký sociálny kurátor, takže až si splní poľovník nemalé záväzky k druhým, až vtedy mu zostne čas a financie na poľovníctvo, a ešte k tomu bude manželka rozhodovať akým strelivom bude loviť zver.A ak mu nezostane ani čas ani financie?, tak kaličí zver pri love lacným nekvalitným strelivom, strieľa z lacnej a nekvalitnej zbrane, cez lacnú optiku, a kedˇmá ešte na....é v rukách, tak to je potom katastrofa

Konečně někdo pojmenoval podstatu věci, ale že to trvalo. Dominantní výhodou střeliva SB je jeho cena. M.Soukup

Možná Vás to překvapí, drahý kolego, ale jsou lidé, kteří mají hodnotový žebříček postavený trochu jinak než Vy. Mají třeba dvě děti na studiích a ženu na podpoře. A chtějí taky dělat svůj koníček, ale až poté, co si splní morální závazky k druhým. A neuchylují se k velkoohubým prohlášením o nekecaniu od manželky do polovníctva. Ale to asi není Váš případ...můj sice taky ne, ale já mám jakési sociální cítění.

podľa toho čo tu čítam, robíte páni doslova finančného strašiaka z prebíjania, opak je pravdou, a kto si nechá kecať do poľovníctva od manželky, nech to nechá, nech si obuje papuče a sedí doma aby ušetril

Každý to má takový, jaký si to udělá a to platí i u toho přebíjení :-)

Svatá pravda Jendo a to kolikrát ještě jsou schopny vyčíst,že jsme víc venku než doma s rodinou:)Člověk je rád,že si může jít sednout ven a vyčistit si hlavu,polemika nad hořením prachu při určitých teplotách to asi nejspíš nikdo neřeší.Ten kdo na to má peníze má v kapse RWS nebo NORMU a kdo ne je vděčný i za Vlašim tak to je a je to život o to líp musí střílet,aby zvěřinu příliš nerozbil hlavně,aby rychle a bez trápení zvěř usmrtil a to je hlavní když už se rozhodnu zmáčknout kohoutek,mám radši když můžu zvěř pozorovat,když nemusím raději nestřílím nebudu už otravovat lesu lovu zdar a elitě zvlášť:)

Já bych si dovolil připomenout i jednu dost častou a důležitou věc, která mnohdy ovlivní testování a volbu střeliva. Až vám do financování myslivosti začne kecat manželka a ohánět se rodiným rozpočtem a co všechno chce má slíbeno, budete rádi za krabičku střižných hran z Vlašimi. I tohle dost často funguje a kdo to ještě nezná nebo doma nemá, určitě časem pozná... Lovu

Láďo tak trochu to bagatelizuju víš:)Určitě budou různé tipy prachů,některé kvalitnější některé horší kvality,ale nemusím se rozepisovat do detailů jako hoření prachu při určitých teplotách to se mi zdá úsměvné:)Většina z nás si prostě koupí krabičku střeliva zkusí na střelnici do papíru,pak si střelí srnce,nějakou škodnou,když se zadaří tak prasátko a je to.U elit je to jinak to chápu:)Stejnak každý vybírá střelivo jak mu jeho finance dovolí a když nejde o život tak jde o hovno:)Moc jsem nepíšu nemá to cenu,ale někdy se prostě pobavím a Romíka mám velmi rád:)

Jendo nato, aby si o tom něco věděl, si stačí přečíst nějakou odbornou knížku, je to docela zajímavý zkusto a pochopíš, opravdu není prach jako prach.

Ahoj Romíku kamaráde.To víš moje mozková kůra nepracuje jako tvoje,tudíž tvé texty jako celek pochopí jen malé procento lidí s vyšším IQ já se do elity nepočítám jsem jenom obyčejný človíček víš:).Quick Load a chronometr aha,určitě výpočty a měření provádíš ve své utajené laboratoři,kterou jsi vytvořil pod tvým rodinným domem zajisté.Nejlepší měření a výpočty jsou když si je člověk udělá sám o velký a všemocný,jsi můj vzor a patří ti mé nezkonalé uznání,jseš špička v oboru nestabilních a stabilních prachů a balistických křivek.Jsem rád,že si pamatuješ mé jméno a utkvělo ti v tvé paměti mistře.Mého střílení srnčího na hromadě,já používám vnadiště o velký,ale to je jedno nejspíš význam nemá jak jste psal.Chtěl bych Vám popřát hodně úspěchů ve Vaší letité ba mnohaleté praxi mistře a aby jste našel ten správný prach,jeho stabilní hoření a správné tlaky s tím nejlepším projektylem.Mě na to moje plácání na vnadišti do srnčího postačí střelivo od SB za pár kaček s pozdravem J.K. alias Jagermeister:)

A helemese, Jan Kříž se zase probral. Honzíku, jak už jsem ti říkal několikrát, musíš číst a snažit se pochopit text jako celek, jinak nemá debata cenu. Jen v krátkosti odpovím na tvůj dotaz, aby jsi nás mohl za nedlouho obohacovat novými znalostmi. Na rychlosti hoření prachu nepoužívám žádný stopky, ale Quick Load pro modelaci a hradla (chronometr - více info v Google) pro měření Vo a zpětný přepočet tlaků v nábojnici. Co se nestability prachu týče, mohl jsi už za svou tříletou praxi vědět, že prach hoří různou rychlostí při různých teplotách, což má samozřejmě vliv na Vo a tím pádem i na balistickou křivku - do 100 m bezvýznamné. No a pak jsou prachy, které si s výkyvy teplot umí víceméně poradit. Chápu, že pro tvoje střílení srnčího na hromadě mají tyto informace pramalý význam, ale pro moje účely použití je dobrý náboj více než žádoucí, proto jsem se o tom zmínil.

Zajímalo by mě jak se měří rychlost hoření prachu,budou potřeba asi hodně dobrý stopky a kdy je méně stabilní?Na loveckou střelbu to nemá naprosto žádný vliv,tam se na milimetry nehraje:)Do přesnosti má také co mluvit hlaveň,ruka a oko,obzvlášť se mi líbí věta:Proto na náboj jako celek nemohu klást vyšší nároky ve smyslu vysoké přesnosti,nízkého poškození zvěřiny za vysoké ranivosti. Tak to je perlička:)Stejnak rozhodují o střelivu finanční možnosti,buď mám na dražší a snad i kvalitnější:) nebo střílím SB pač na jinný nemám,jdu na to s námořnickou rozvahou jako děda Lebeda bez urážky,příště bych vynechal ty profesorský úvahy a šel na to prostým selským rozumem:):):)

Roman Konstanz:Já myslel,že máš letité zkušenosti hlavně s GECEM-(blátem),si střílel 8 let s tímto střelivem nebo ne?Po letitých zkušenostech i s SB si musel začít laborovat se střelivem už jako batole:)Jednou až napíšeš svou první knihu,chtěl bych mít první výtisk s tvým vlastnoručním podpisem a mohu zemřít.Obdivuji tě neskonale:)

To Walter: ono zpravidla neušetříš skoro nic, ale parádně si u toho laborování zastřílíš. Náklady nejsou zas tak vysoké, záleží, jestli ti stačí LEE, nebo Redding. Většina střeliva na trhu je universální náboj(výkon, OAL) do průměrné komory a většinou s nadhodnocenými balistickými daty. Co se týče dotazu, musí mi být snad jasné, že kvalitní náboj se skládá z mnohem více komponent, než jen stále dokola omývaná střela SPCE. Naše munička nabízí řadu ráží a laborací pro uspokojení širšího spektra zákazníků v rámci jejich potřeb a druhu lovené zvěře. Musím se smířit s tím, pakliže kupuju krabičku za 450-500,-, že je tam střela s dostupnou cenou 5 kč a méně stabilním prachem, který při různých teplotách vykazuje různé rychlosti hoření. Proto na náboj jako celek nemohu klást vyšší nároky ve smyslu vysoké přesnosti, nízkého poškození zvěřiny za vysoké ranivosti. Pakliže si něco připlatím, kupuji rovněž i zápalku s rychlejším zápalem slože, stabilní prach o solidním výkonu a především střelu dle mých požadavků, tzn. měkká, tvrdá, vyšší BC pro delší ONV atd. atd. Trh toho dnes nabízí tolik, že je takřka problém si vybrat. každopádně SB má stále dominantní zastoupení na trhu, což znamená, že taková katastrofa to zase není. Za mě ovšem po letitých zkušenostech NE.

Prebíjanie sa vždy vyplatí, o tom netreba vôbec diskutovať. Už len preto, že výsledkom je precízne vyrobený "vyšperkovaný" presný náboj pre konkrétnu zbraň, "jeden ako druhý" na ktorý je spoľahnutie na 100%, čo u sériového loveckého streliva vždy nebýva. Nie každej zbrani vyhovuje každé strelivo, a pri prebíjaní sa to práve zosúladí, a výsledky sú nad očakávania. Taktiež výber strely, bal. parametrov náboja podľa druhu lovu a účinku na zver je v rukách prebíjača. Prebíjanie loveckého streliva je stále "neprebádaná komnata", a kto sa podujme jej zákutia objavovať toho to nikdy asi nepustí. To že je to drahý a nerentabilný "koníček" tiež nie je pravda, samozrejme ak má trochu strojárskeho fortieľu a nenakupuje bezhlavo drahé zbytočnosti čo trh ponúka.

Těch 200 ran nebylo samozřejmě myšleno na zvěř, vztahuje se to k tomu přebíjení, potom už se to vyplatí a ty RWS jsem uvedl pouze jako příklad to vůbec neberte osobně. Pokud někdo mlátí kule do papíru jak říkáte, tak má daleko větší předpoklad, že když se potká s lovnou zvěří, že se trefí a také zasáhne tam kam chce a následně může posoudit kvalitu nebo nekvalitu střeliva, tak nějak jsem to myslel.

Tak za 1. velmi by mě zajímalo kolik myslivců u nás vystřelí víc jak 200 kulových nábojů za rok na zvěř... 2. nemyslím si že pokud někdo mlátí kule do papíru je kompetentní hodnotit lovecké střelivo. 3. Kam , jestli a co jistě patří k věci, ale je rozdíl jestli se dá očekávat standartní chování projektilu a nebo nevypočitatelné chování zrovna SPCE...Zkuste s touto střelou ulovit vámi zmiňovaných 200 kusů a pak mi napište kolikrát to udělalo stejnou práci... Myslím že to nebude velké číslo....A za 4. já neříkám že RWS je nejlepší věc na světě, jen patří do skupiny nejdražších a tak jsem ji použil pro příměr.

Člověk, který vystřelý krabičku za rok, není kompetentní hodnotit jakékoli náboje.

Samozřejmě, že počáteční investice je na přebíjení větší, ale pokud budete střílet ročně okolo 200ran, což je už pro udržení kondice podle mě minimální počet, tak to vyjde určitě levnšji než opěvované RWS za 80kč/ks a přemýšlet jestli to vystřelí, kam to poletí a co to udělá patří k věci a mimochodem o ničem jiném se tady poslední dobou nepíše a vo tom toje.

Z mého pohledu odpovím na zadání ANO. Jenže já těžko zjistím kdy se ta výroba zlepší, když to nekupuji. Asi nezbyde než číst a věřit. Jinak jak píše p. Novotný, přebíjení je také cesta, jenže ne pro člověka který vystřelí krabičku za rok.Když uvážím na kolik přijde vše co k přebíjení potřebuji, vyjde mě líp střílet RWSkou a nemusím přemýšlet jestli to vystřelí, kam to poletí a co to udělá...

Používám léta (a moji kolegové také) 308W SB SPCE a nemám žádné problémy. Skoro si myslím, že největší "hanobitelé" SB mají problém trefit "stodolu".........

Pánové když jste takový odborníci tak si náboje přebíjejte, můžete si laborovat co chcete, Vaše znalosti v oboru jsou mnohkdy obdivuhodné mě stačí tato tovární munice naprosto dostatečně

citát:"Tedy se ptám. Pokud by SB začalo nakupovat kvalitní materiály a jejich produkty měli opět kvalitu jako před léty",.. a ja sa pýtam, či vo Vlašimi "zaspal" vlastný vývoj, keď sa kvalita streliva má odvíjať len od nakúpených komponentov iných výrobcov. Pes bude zakopaný inde, kúpená bola značka S&B, ktorá bola vo svete známa a k tomu lacná pracovná sila, odbyt funguje, nie je čo riešiť ,... farmári a poľovníci "žgrloši" v zámorí ako aj na kontinente kupujú Vlašimácke náboje pre ich nízku cenu,... ako tu už niekto rozumný napísal, je im jedno aké hematomy, koľko jedovatého olova,či vyliaty trávnik od zablúdených črepín roztrhnutej strely SPCE, bude mať v tele trebárs klokan, kojot, a iná zver, ktorá farmárom robí škody,.. hlavne že náboj je lacný a vystrelia sa tri za cenu jednej RWS-ky, tu je problém zlacňovania výroby,... nedokonale spojeného plášťa a jadra strely u SPCE, jadro z olova možno bez legúr, mäkké a fragmentujúce. A kto si myslí, že sa kvalita striel SPCE vráti do "starých koľají"je naivný ,..k tomu dodať len jedno, kupovať pre vlastnú potrebu aj náboje z "inovovaného" programu z Vlašimi, kde okrem nábojnice sa náboj skladá z komponentov iných muničiek, tak to sa oplatí zapojiť sa do "globalizácie" a prebíjať doma

Z mého pohledu odpovím, že NEVÍM. SaB přece nakupuje a používá i kvalitní materiály, např střely Nosler a Hornady já považuji za velmi kvalitní, sám používám Nosler ballistic tip a Hornady Interbond(přebíjeno). Koupil jsem i 2 krabičky SaB s Partitionem, ale ještě nevyzkoušel. Jelikož není téma omezeno na typ střeliva tak pokračuji dál, z brokovnice jsem jak na střelnici tak na honech či naháňkách střílel z 90% nábojemi SaB, ať to byly trap a skeet 24nebo 28 gramů, corony, fortuny, red a black i magnumy. Skoušel jsem i náboje jiných firem např Saga,Hull, Rottweil, Baschieri a Pellagri a je to hlavně o tom, na jaké si člověk zvykne, já nemám s brokovými SaB problém a pravděpodobně je budu používat dál, protože pokud jsem s SaB z brokovnice netrefil, bylo to střelcem a ne nábojema, zbraní, počasím a já nevím na co všechno se lidi umí vymluvit.

SB SP jsem střílela v třistaosmě a neměla jsem s nimi problém. Neprostřelené byly, pokud si dobře vzpomínám, dva kusy, šlo o rány poměrně na blízko a přes velkou kost. Střela měla standardní deformaci "hříbek", u jedné chybělo olovo (ale to se mi stalo i např. s Lapua Mega). Výstřelová strana většinou odpovídala umístění zásahu, tj. přes žebra často jen dírka, přes plece někdy víc podlité. Jediné, co jsem kdy ve zvěřině našla za střepiny, byly kousky olova, ale vždy byly pouze okolo výstřelového otvoru (takže v podstatě snadno odstranitelné), nikde jinde. Nikdy nestřílím na zvěř v pohybu a snažím se vždy počkat na ideální postavení, tj. na široko (pokud to jinak nešlo, bylo několik kusů loveno stojíce šikmo zepředu). Nikdy nebyl výstřelový otvor někde kde neměl co dělat. Takže za mě SB klidně ano. (V současné době zkouším Brenneke TUG, Vlašim střílím dál v ráži 7x57R)

Romane začali vyrábět nábojnice na nových mašinách a nějak se jim to nedařilo to byla odpověď zástupce S&B když si náboje co jsem vracel vyzvedával už jednou jsem o tom psal ale admin to smáznul jinak musím napsat že reakce byla velice rychlá stačilo napsat mail a bylo to rychle vyřešeno

Proto se ve Vlašimi při každé serii a prachu tzv. střílela navážka protože i když bylo od výrobce udáno kolik a čeho, tak třeba po dvou letech na skladě se výkon prachu trochu změnil. Fabrika udělala zkušební test prvních nábojů na tlaky a rychlost.Podle výsledků se seřídily mašiny a jela výroba. Proto se stávalo, že tlak byl na hraně max. a rychlost střely byla pod tabulkovou hodnotou. Proto nutnost nastřelení zbraně při koupi nových nábojů. Jak to dělají dnes nevím, ale výstupní kontrola a střelnice fungovat musí. Dnes už koupíte na pultech nové SPCE v tombakovém plášti. Tak že SB reaguje na kritiku myslivců.

Nábojnice se vyfoukne po výstřelu vždycky. To, že se "přilepí" bych viděl spíš v laboraci malinko za hranicí Pmax, než ve špatně udělané nábojnici. Pomohlo by, kdyby dotyčný přidal ke svému tvrzení fotky zápalek. Dokud budou Vlašimští závislí na tom, co jim v Semtíně uvaří, bude to stále stejná písnička. Protože motto Eplosie: co LOT, to originál si mohli ověřit všichni, co přibíjí.

u S&B střel je podle mě problém kvalita olova kdyby dodržovali stejné složení tak se nemůže stát že jedna várka střel prostřeluje jako celoplášť a druhá se rozprskne jak rtuť.K tomu že nejde otevřít závěr po výstřelu,to zaváděli novou výrobu nábojnic a nějak se jim nezadařilo a nábojnice nemají pružnost tak se nafouknou a musí se mlátit do kliky aby se to utrhlo.Docela by mě zajímalo jak to někdo doloval ze zlamovací flinty :-)

Zdeňku bavíme se o munici S&B a ty máš nábojnici S&B a střelu Hornady SST :-) a Nosler Partition funguje tak že ta přední část s měkkým jádrem se deformuje rozdělí a zadní část by měla zůstat v celku

V ZKK - 601 - 308W používám 30 let náboje SB,v současné době PTS V nové 557 - 30-06 používám RWS EVO V kulovém automatu Brauning - 30-06 používám Lapua Mega Můj názor je,že vše je otázka co si kdo podle svých zkušeností vybere.Náboje SB - ANO.Důležité je trefit a střílet na mysliveckou vzdálenost.

No...to je přesně to o čem píšu. Protože když statisticky 90% lidí střílí SaB a zbytek Normu tak holt SaB rozvíjí víc. Jenomže se nechce vidět, že po RWS KS zvěř odbíhá a má hematomy, SAKO Hammerhead srnčí rozbíjí a TIG má ocelový plášť. Řve se jenom, že SaB magnetizuje... a teď jsme viděl fotku Nosler Partition po průstřelu bez přední části jádra. Já střílím zásadně na zvěř naširoko, za lopatku, ránu vypracuju...a SPCE mně ani ze 7/57, ani ze 7/64 nijak zvlášt nerozbíjí a prostřeluje.

Leone já vím.I s tím výkupem to je tak, jak píše kolega Strnad. Já jsem to jen shrnul do jednoho, že spousta mladých myslivců všechno svádí na střelivo, ale nikdo si nepřizná jak střílí. Já jsem třeba opěvované kvalitní střelivo TIG- ID od RWS v 8/57 úplně přestal používat na srnčí, protože i dobrá rána za plec tlakem trhala trávník. Černá si po Tigu odběhla a i když byla prostřelená ,tak mizerně barvila protože byl výstřel jako vstřel a ještě ucpaný. To jsou jen zlomky z revíru. Tak že né všechno co je drahé , tak funguje. Ale to si musí každý ve své ráži vyzkoušet protože stejná střela v různém kalibru při různé rychlosti,kterou jí daná ráže udělí, potom má rozdílné účinky a nelze je paušalizovat.

Honzo každý neloví na hromadě tak se nedá čekat na super postavení a u S&B to zahýbalo kam se tomu zachtělo taky jsem měl při ráně na plec u čuníka jeden výstřel před kýtou a druhý hrtanem

...protože jsem kolego jenom pouze parafrázoval diskutujícího tzv. lovec007 z 22.1. 9.36, bylo to adresné k němu, nikoliv ke kolegům ze Slovenska, omlouvám se, pokud to tak vyznělo.

NE, nevěřím, poté, co ulovená daněla byla plná střepin, jsem minulý rok přešel v 7x65 na vulkána. "Předrevoluční SB" se chovaly jinak, ale poslední 3 krabičky SB 11,2 mě vyléčily.

citulem pána Chalupníka (príspevok z 22.1. 2014):za mě určitě ANO, jelikož jsem se už vrátil k SPCE :-) Zkusil jsem Geco a nechci, černou to propichuje bez barvy. A ...plechy napľuté kadě kdě... nemám, stejně jako mně ...nevyfůčala Meopta...abych použil slova slovenských bratov :-)Nedá mi neraagovať pán Chalupník, a pýtam sa prečo práve vyťahujete z kontextu pár slov od dvoch diskutujúcich a práve Slovákov, predsa je tu reč o strelive, produkcie S&B a nie o Meoptách a taktiež nie len o strelive so strelou SPCE, preštudujte si prosím vždy o čom sa diskutuje a potom reagujte na diskutovanú tému.

Já jsem s SB skončil, nemají stabilní účinek.. Používám sako hammerhead a spokojenost.. A pane Slavětínský, mě třeba o výkup jde, je tam mé jméno a tudíž je to má vizitka, je to stejné jako odvádět nekvalitní práci zaměstnavateli a chtít za to výplatu, myslím si že čistě střelený a vyvržený kus je vizitka myslivce i lovce. A navíc proč bych měl mít nějaké srážky navíc , kdž to jde bez toho? Navíc i moji přátelé ocení že v darovaném kusu nejsou střepiny a podlitiny.. A někdy výstřel na nepatřičném místě nemusí být vina střelce, občas se ta kulička stočí zcela nepředvítalně..A to SB umí výborně.

O výkup přeci vůbec nejde...Problém je ten, že většina současných myslivců vidí myslivost pouze v lovu černé a jiná zvěř pro ně asi neexistuje. Všechno se řeší jen přes černou, flinty i munice a potom se stejně všechno střílí nakrátko na hromadách a většinou hned jak to vystrčí hlavu. Stačí si všímat jiných diskusí,dosledů apod, jak z nich jinde vypadne pravda, jak blbě tu zvěř trefili,jak střílí se na ostro,na odcházejicí kusy a někdo je dokonce rád ,že se na 30 kroků vůbec trefí. Když slyšíte, že rána šla před plec a kule skončila v kýtě, tak asi hoch nečekal,až se kus idealně postaví...a potom nadává na střelivo ... Dál jde o to, že na tyto krátké vzdálenosti má každá střela vysokou rychlost,zvlášť když každý používá nadupané ráže a ta samá střela se chová úplně jinak v těch 30 ti metrech než v dálce 100-150 metrů. Většinou nebývá hlavní problém ve střelivu, ale v tom,kdo mačká spoušť. V jeho neznalosti, špatně zvoleném střelivu pro konkrétní lov a někdy i ve špatně zvolené ráži.

jo když někdo dává zvěřinu do výkupu tak mu je jedno jak to vypadá hlavně že to leží :D

ANO,nemám s tím problém.SB jsem začínal a s nima budu asi i končit.Ať si každý střílí čím chce a čemu věří.

Já jsem měl táké problémy s nábojnicemi jako pan Zumr a to s SPCE a EXERGY.

nikdy více takovou zbírku bordel z 11,7 SP mám taky a když jsem zkusil monolit tak střela perfektní účinek ale nafouklá nábojnice nešla ven tak že omlácená ruka od kliky sice si pro ně přijel zástupce S&B ale za ty nervy jak to zase bude mi to nestojí a porovnávat to s GECO TM je stejný jako porovnávat trabanta a stodvácu :-))

Se S&B jako takovým nemám žádný problém. Jak, podle mě správně, piše Laďa Novotný-S&B laboruje i kvalitní munici, takže proč ne? Mám velké výhrady pouze k 1 střele, které mi nikdo nevyvrátí a rád podpořím domácí produkt. ANO.

...za mě určitě ANO, jelikož jsem se už vrátil k SPCE :-) Zkusil jsem Geco a nechci, černou to propichuje bez barvy. A ...plechy napľuté kadě kdě... nemám, stejně jako mně ...nevyfůčala Meopta...abych použil slova slovenských bratov :-)

Ještě dlužím odpověď na otázku. Pokud by se ale kvalita vrátila a byla přijatelná- srovnatelná cena - ANO

Lovím téměř 30 let, používal jsem SB a Normy. U SB jsem před pár lety zaznamenával pravidelně rozklad střely na drobné fragmenty,zvěřina plná střepin a olověných částek. Před třemi lety jsem přešel na GECO, používám levnou verzi a k naprosté spokojenosti. Všechna ulovená zvěř na čekané a na naháňkách bez dohledávek, pokud najdu střelu v těle zvěře, je deformovaná tak jak má být. Za mě naprostá spokojenost a bohužel už jsem k SB ztratil důvěru. Při nastřelování flinty, kterou jsem měl nastřelenou na Normu mě překvapil nástřel na 50 m, který byl téměř v jedné díře. Přidávám fotku střely GECO Target, kterou jsou našel v 60 kg praseti, které jsem ulovil na Silvestra na naháňce. Za mě určitě s ohledem na kvalitu, spolehlivost, přesnost a cenu GECO.

SB má kvalitní střely např. nosler nevidím důvod proč je nepoužívat určitě ano.

Ještě že existuje střela SPCE, když se podíváte po všech diskuzích, zjistíte že se tu o ní píše snad nejčastěji, mimochodem lze tady dohledat i fotky jiných střel od všemožných výrobců, které jsou zdeformované bez jádra a naopak. Jinak myslím, že velmi trefně to napsal pan Slavětínský. A přímo k původní otázce, za mě určitě ANO.

ahoj kamaradi přestal sem v 7x64 použivat SPCE a přešel na geka ale ted sem se vratil z5 k SPCE sice dělali střepiny ale nikda z nastřelu nic neodešlo tak za mě ANO

Zdravím. Spoustu let jsem lovil střelou SP, pak SPCE a mohu říci jen toto: střepiny byly snad všude. Jeden případ z mnoha: Před několika lety jsem vystřelil na koloucha na 50m (za plece) z posedu asi 3m vysoko a o 2m dál ležela laň se střepinou za slechem. Již 3. rok používám střelu PTS a je to o moc moc lepší. Střela téměř vždy prostřelí, ve zvěři jsem našel maximálně zelenou plastovou špičku. Nikdy žádnou střepinu. 100% ulovených kusů (srnčí, sika, evr-lesní , prase a daněk) stahuji a dále zpracovávám. Je pravdou že je trochu tvrdší a na lišku platí jen přes plece, ale na druhou stranu každou střelu slyším dopadnout do kusu. Lovím 30-150m. Stahuji i kusy ulovené jinými střelami a tak mohu hodně porovnávat. Střela PTS je pro mne takový střed mezi dobrou ranivostí a zároveň šetrností ke zvěřině a za pro mne akceptovatelnou cenu. Toť můj názor.

Strelivo S-B SPCE je šmejd, nechápem ako niekto môže používať SPCE. Jedine chalupníkovi funguje od r.1979-DDD

Spíš ano.

Také mám hrst podobně zdeformovaných střel různých typů,které jsem našel při stahování ve svých lončácích. Není důvod hned zatracovat střelu, která neprostřelí a roloží se. Předá veškerou svoji energii a to je její hlavní úkol. I když nedojde k průstřelu, i když dojde k rozložení střely, tak mám svoji zkušenost, že zvěř padla v ráně nebo jsem jí nedaleko nástřelu našel.Daleko důležitější než střelivo je dobře posazená rána tam, kam má. Ruku na srdce, vždy když najdete v kusu nějaké torzo střely, podívejte se jak jste stříleli, kde je vstřel a pod jakým úhlem šla rána a kde kule zůstala.Protože se střílí z jakékoliv pozice a za každé situace a hned,jen aby mi to neodešlo..., nad tím se každý zamyslete a potom hodnoťte střelivo. Já jsem SB leta střílel, potom jsem si udělal zkušební kolečko všeho možného a na konec jsem se u ráže 8 vrátil zpět k SB a ke střižné hraně. Naopak je šetrnější než celé slavné Geco a mezi jinými a spce není extra rozdílů, kromě ceny.Pokud jsem se svým příspěvkem out, tak se omlouvám.

Za mě už ne dostřílel jsem nakoupené zásoby a přešel na GecoExpres.

Nevím, jestli se deformujou zde někomu kulky... viz. níže, ale tady jde o to, jakým způsobem se deformuje střela... a to tak, že kvalitní střela by po deformaci v těle zvěře měla vytvořit tzv. "hříbek" a její zbytková hmotnost by se měla co jejvíce blížit té původní... a ne se dělit na kusy střepin a aby se olověná část oddělovala od pláště. Také jsem přešel na jiné střelivo a nevěřím, že se u SaB zlepší... takže za mě spíše NE

Pro paní Jezikovou velká 1.Můžu si za to sám.Díky že jste mě pobavila.:)))

Jako u výslechu...

Spíš NE, ale nikdy neříkej nikdy.

?