Lov černe zvěře se psi a nozem?? - Diskuze - Myslivost, lovectví, myslivecká videa, lovecká videa, myslivecké fotky, lovecké fotky

Zákony stojí za hovno a ne jen v tomto případě, bohužel kam se podváš.

Psal jsem to již několikrát - veterinární zákon v dnešní podobě připouští pouze dostřelení nebo tzv. "manipulaci šíje" což je sice široký pojem a "vejde" se tam jak zapeření pernaté, tak rána dlaní zajícovi za slechy nebo tradiční záraz srnčí zvěře. Usmrcení černé zvěře tímto způsobem provést nelze a vbodnutím jakékoliv čepele do srdce, ať jde o tesák či kopí, porušujeme zákon. Ale rozhodně je lepším řešením takovéhle porušení nedokonalého zákona, pokud to ovšem člověk umí, než dostřelná rána v bezprostřední blízkosti psa, kdy hrozí nejen jeho postřelení, ale zejména trvalé poškození sluchu následkem rázové vlny.

Když sleduji některý videa zde i jinde na kanálech a webech, běhá mě mráz po zádech, když sleduji jak někteří psovodi střelí s klidem do prasete, na kterém je pes nebo celá smečka psů, v takových případech je tesák dobrým pomocníkem. Měli bychom více řešit neukázněnost střelců, kteří nerespektují pokyny a loví zvěř na které je lovecký pes, než zde hanit dobrou a rozumnou věc.

Prosím Vás, držte se tématu, pánové - nejde zde vůbec o luky a kuše, ale výhradně o to, zda, za jakých podmínek a hlavně PROČ preferovat záraz chladnou zbraní před dostřelením - nežijeme přeci v éře Bivojově, když palné zbraně nebyly ! Ale ani proti luku a kuši bych v zásadě nebyl - ovšem ne vždy, ne všude a teprve poté, až by to bylo /včetně upřesňujících podmínek/ schváleno zákonem. Např. při likvidaci černé zvěře v městských aglomeracích bych dokázal použití luku či kuše pochopit, už proto, že odražený šíp žádnou škodu nemůže způsobit /na rozdíl od kulky/. Ale to by chtělo samostatné vlákno.

Pokud si myslíte, že by měla česká myslivost otevřít náruč těmto starým - novým způsobům lovu, můžete zde klidně na toto téma založit novou diskuzi. Většina z nás bude zajisté velmi nakloněna představě spolku nimrodů vyzbrojených luky a šípy:):) Pokud se mám vyjádřit k debatě: je určitě lepší, když zkušený psovod dá záraz lončákovy, na kterém visí smečka kopovů tesákem, než když ho bude dostřelovat a riskovat zranění, nebo zabití psa. Pokud na to ovšem nepůjde hrdině s tří palcovým švícarákem:):)

Antonín Drs: jestli je šíp lepší usmrcovadlo než kulka to je jenom planá polemika. Není šíp jako šíp a není kulka jako kulka. A hlavně zapomínáte na to, že luky a kuše by sloužily nejlépe hlavně masařům a pytlákům. Nick nad vámi je toho jasným důkazem, nějak mi to přijde, jako by jste vy a on byli jedna a tatáž osoba. Palná zbraň má jednu nespornou výhodu, která vyplívá z její hlučnosti:):)

Přeji krásný den, nač se zde někteří rozčilují. Celé je to pouze o lidech. Člověk vychová psa tak aby ho stavil, držel nebo usmrtil. Názorům typu: "lov s chladnou zbraní a psy, je v tomto státě zakázán." A proto nemá smysl o něm diskutovat bych si dovolil oponovat. Každý stát má své tradice. Je jasné, že tyto tradice vycházejí z přírodních podmínek krajiny. Ve skalnatém Španělsku je nebezpečné lovit s palnými zbraněmi jak pro psy tak hlavně pro lidi. Zde nám toto riziko tolik nehrozí, proto naše tradice lovu jsou postaveny na základu palných zbraní. Já jsem názoru toho, že lov se psy a chladnou zbraní by měl být povolen. Jsem též příznivcem lovu s kladkovými luky či kušemi. Dobrý šíp se správným hrotem je lepším usmrcovadlem nežli kulka. Ale to do této debaty nepatří. Chci tím říci, že by Česká myslivost navzdory svým zvykům a tradicím, které jsou nepopíratelně krásné, měla otevřít náruč i jiným, novo-starým způsobům lovu. Samozřejmě téma aujeszkyho choroby je další nekonečné téma, hrozivé pro nás, ale hlavně pro psy... S pozdravem Antonín Drs a LOVU ZDAR!!

Zdravím, za nějaký čas díky auejeszkyho chorobě budou na naháňkách běhat po leči dva,tři psi a nebude problém s dostřelnou ranou čehož se v součastnosti někdo bojí.Lovu-Pepa

Pan J. Voborník to zdůvodnil velmi logicky, nevím, proč s ním nesouhlasit. Ale protože jsem vyrůstal na pohádkách, není mi cizí věta "Odvolávám, co jsem odvolal a slibuji, co jsem slíbil". Asi tak je to v tom České království se zákonností...

pane Voborník pěkně jste to rozepsal plně s vámi souhlasim

Pánové, kteří preferujete dostřelnou ránu - uvědomte si, že tu lze použít dejme tomu při dosledu, když pes staví postřelený kus, ale těžko v situaci, když kontaktní pes divočáka chvatuje ! Odvolat ho prakticky nelze - a i když pomineme riziko postřelení psa, je tu ještě ten problém, že dostřelná rána z bezprostřední blízkosti mívá drastické účinky na jemný psí sluch. Já jsem v podobných případech jednoznačně pro použití chladné zbraně, přičemž před nožem či tesákem bych už z bezpečnostních důvodů upřednostnil "kančí pero". Zkušení psovodi, kteří absolvují se svými psy spoustu "velkopanských" naháněk, vždy v leči, nechávají flintu doma a berou si právě oštěp. A sami říkají, že tam nejsou proto, aby lovili, nýbrž aby dostali prasata ven z leče. Že přitom dost často dojde ke kontaktu psa s postřelenou a někdy i nepostřelenou černou, s tím se musí počítat - a pán je tu od toho, aby svému psovi v případě potřeby pomohl. Je jen otázkou času, kdy bude oštěp jako zbraň určená k zárazu povolen. A proti střelné zbrani má ještě jednu podstatnou výhodu - při jeho použití v leči nedochází, na rozdíl od střelby, k úrazům lidí ani psů.

Neumím si představit naháňku bez nože a psa. Jak bychom prohnali husté mlaziny a čím by se zvěř ošetřila před výřadem? Tak je to určitě i myšleno. Nebo se pletu?

ZAKÁZANÝ ZPŮSOB LOVU !!!

:D tak o Hurvínkovi a jeho názorech a nápadech vím už asi rok, ale udivuje mně, že ho to pořád baví

Zajímalo by mě, jestli pánové Novák a Hurvínek byli někdy na naháňce nebo dosledu. Silně o tom pochybuji jináč by sem nemohli napsat takový hovadiny. Odvolat psy, kteří jsou často od několika psovodů od poraněného kusu je nemožné a pokud by se někdo snažil dát praseti dostřelnou ránu srážečkou, tak než by se mu to povedlo, tak by měl rozlámané všechny kosti v těle, protože to prase nebude čekat až mu dáte srážečku na hlavu. Nehledě na to, že je to úplně stejně zakázané jako záraz.

Velmi poučná diskuze, zase sem se hodně naučil.

Nejistý???Nenechte se vysmát!!! Jen se divím těm třem co jsem jmenoval že mají ještě sílu sem psát.Je to boj.

Ještě jednou pro Psáře.Máte nějaké skutečné jméno pod kterým se nestydíte diskutovat nebo jste si svými názory tak nejistý,že se z vrozené skromnosti raději skrýváte za přezdívku?

Jen žasnu co sem píše za lidi. Mnoho z Vás neví o čem píšou.Dosled si pletou s dohledávkou ale hlavně dělají myslivosti na těchto stránkách ostudu. Elhenický,Samek,Pořádek.Tam je znát praxe. Na takhle kvalitních stránkách by se měla dodržovat myslivecká mluva,tradice..... Ne,podle některých jsou zákony debilní.Tak choďte se srážečkou!!!

jateční pistole vystřeluje pod tlakem kovový trn kdo netrefí správné místo na lebce prasete , prase jen podráždí porážel sem cca 50-60 domácích prasat jateční pistolí a jitej ranou jsem si byl až po mnoha porážkách ,takže jateční pistole NÉÉÉÉ

Vidím oštěp , nůž , ale jateční pistole tam není !

Pane Jurasek myslim ze jednoduchy je te kdo nepochopi danou otazku a snazi se vyrypavat neznate me nevita jaky jsem clovek tak nesudte a jestli nemate neco k danemu tematu tak nepište a veřte že na mobilu se to těžko piše :-)

Dvakrát za těch 32let co mám lovecký lístek jsem usmrtil černou zvěř nožem a to jen pro to,že ji postřelenou drželi psi a nemohl jsem vystřelit a mohu říct,že jsem z toho měl nepříjemný pocit, ne ze strachu,ale z toho,že to nebylo tak rychlé a dá li se to tak říct bezbolestné jako puškou.

Břéťo to je ale príma nápad :-D

chtěl bych vidět psovoda který odvolá třeba i pět psu vysících na postřeleném kusu to je nemožné a ta dostřelná rána je pak z 99%nemožná

V tu chvilku nevím, dohodli se pak mimosoudně. Jednalo se o chovného psa...

reakce pod je má

pane Novak někteří psi se těžko odvolavaji když jsou v zakusu musite je odtahnout aby pustily a představte si odtahnout všechny psi od nasraneho knoura co se asi stane když to udělate nechtěl bych to zjistit. p. Kouba jak mu vaš kamarad poděkoval?

Loni kamarádovi takhle zastřelili psa... Volal ať nestřílí, že mu dá záraz, ale jeden si holt chtěl vystřelit. Prase trefil, psa ale taky...

Loni kamarádovi takhle zastřelili psa... Volal ať nestřílí, že mu dá záraz, ale jeden si holt chtěl vystřelit. Prase trefil, psa ale taky...

Samozřejmě jsem myslel dostřelit čuníka, až po odvolání psů, a jestli si někdo chce hrát na řezníka a jatka tak ať to dělá ještě to náhrát a pouštět veřejně. To bude budeme mít česká myslivost přiznivců. A navíc to je zákonem zkázaný.

ono střelit na prase zadržene psama na fullkontakt muže byt nebezpečne i pro střelce asi bych mu nepoděkoval kdyby mě postřelil psa a nejspiš by mě ruply nervy

Pane Nováku,nevíte o čem píšete a neurážejte.Asi nemáte psa a nebyl jste v leči.Ti chlapi, kteří to dělají ví jak na to a jak si chránit psy.

No to může udělat jenom prase, nejsme někde v afgánu v horách kde vám čmoudi uříznou kedlubnu. Je to nemyslivecké, měli bysme se i k černé zvěři chovat s jistou ústnou, není přece problém mít v kapse nějaké levné náboje a dostřelit čuníka z metru do hlavy.

Pane Baca v podstatě je to zakázene ale když na kus nejde střilet zkrz psi tak se to toleruje tak to mužu chapat? Samozřejmě to uděla osoba s praxi.

tento zpusob lovu je opravdu u nás zakázaný , osobně jsem dával záraz hodně kusum černé zvěře , ono když vám tři až pět psu vysí na praseti to ani jinak nejde setkal jsem se už is kančím kopím a je to také výborná věc , tohle vše chce ale praxi takže dle mého pokud se na natláčce postřelí a následně dohledá kus černé měl by u toho zpravidla být vudce psu a z praxe vím že většina z nás psovodu co chodíme do leče už ví co má dělat a pokud mohu posoudit svou práci tak se kus moc netrápí chce to jen se trefit a mít k tomu dobrý ,ostrý a dostatečně dlouhý nuž . dle mého názoru je lepší dobrý záraz než špatně dostřelený kus na kterém vysí psy a je riziko jejich zranění či usmrcení .

Pane Samek, nebylo to myšleno tak, že když budete používat k lovu bulíka, tak Vás hned vyhodí nebo, že ten pes se použít nedá. Myslel jsem to tak, že pokud by jste lovil způsobem, že si vezmete nůž, dva bulíky nebo podobná plemena a pustíte je do lesa ať Vám něco chytí a Vy to pak zapíchnete, tak se to asi nikomu moc líbit nebude.(Ale takhle jste pětadvacet let asi nelovil, že ne) Nebylo to myšleno tak, že tito psi se nadají používat. Chodím na profesionálně vedené naháńky, tak vím, že jsou to psi dobří. Ale prostě jsem se vžil do toho, kdybych tento způsob lovu praktikoval u nás v MS, tak mě okamžitě vyštípou.

Zajímalo by mně, jaké procento všech lidí s loveckým lístkem dokáže dát 100% jistý záraz alespoň na třetí pokus, když je to proti postřelení tak úžasně humánní. Ve většině případů bude kus probodanej jak řešeto a stejně bude ještě chrčet. Nehledě k tomu, že se přijdu rád podívat na to, jak někdo dává záraz 130 kilovýmu kňourovi. A píchat 20 kilový ruksak je zvrácená zábava. Záraz jako krajní a nouzové řešení v houští, dobře (ikdyž dostřelovací revolver je podle mě mnohem lepší), jinak je to krávovina, navíc nezákonná (stejně jako ten revolver, ale ten je podstatně jistější, a proto pro trpící kus lepší). Můj názor.

Nabízí se otázka, proč se zbytečně vracet do doby kamenné? Takže nějaké fakta + pro lov střelnou zbraní - zvíře se zbytečně nestresuje (při dobrém zásahu) - vetší pohodlí - bezpečnost - malá finanční náročnost - morální hodnoty + pro lov nožem - adrenalinový zážitek (ten se dá nahradit nečim jiným) zabít zvíře nožem? Leda v sebeobraně...

Pane Zubatý, jak jsem pochopil z úvodního příspěvku, Tak Vám jde v podstatě o klasickou domácí zabíjačku, jakou znám ze svého dětství. Pravda - prase se nemuselo obeznávat, a jeho šance k přežití byly minimální.

Pánovék k Vaší diskuzi bych chtěl uvést, že je třeba si uvědomit v jakých zemích a v jakých podmínkách je lov pomocí psů a chladné zbraně provozován, ono příkladně zmiňované lovy ve Španělsku mnohdy probíhají ve velmi těžkém, kamenitém, nepřístupném terénu, navíc pro střelce nepřehledném, nebezpečí úrazu odraženou střelou je vysoké, proto je to u nich na místě a je to jejich tradice, upřímně u nich by bez smeček psů zřejmě nic moc neulovili. V jejich podmínkách by to jako zavrženihodný způsob lovu nehodnotil, naopak. V našich podmínkách je to přece jen jednoduší a poněkud zbytečné je zvěř takto stresovat.

Nechtěl jsem, ale musím reagovat. Co se týče společných lovů černé zvěře plně chápu požadavek vůdcu psů na možnost usmrcení psi stavěného kusu chladnou zbraní. Čím více budeme pořádat tyto akce, tím víc k tomu bude docházet. Cílená štvanice se psy a následným ubodáním zvěře. Mně však příjde jako zvrhlost. Různa videa ze Španělska a pod. jsem viděl a s prominutím je to hnus. To by byl pěkný hřebík do rakve jménem Myslivost. Trochu expresivně, vžijte se do role toho kusu. Smečka psů Vás strhne k zemi, tam Vás začne trhat. Určitě se Vám to bude ohromně líbit, proto budete kvičet jako to prase. Mně bude pravděpodobně chvíli trvat než se k Vám dostanu, po tu dobu Vám dávají psi pořádně zabrat. Pak s vytřeštěným zrakem a hrůzou sledujete jak k Vám přistupuji s bodákem s SA 58. Ti psi strašně žerou, někde jsem musel ušetřit. Nyní do Vás začínám bodat, buhužel s Vámi psi zrovna škubli, takže do žaludku. Pardon, dělám to poprve a na střelnici to nenacvičím. Naštěstí druhý pokus již sedí a Vy jste konečně zhasl.Perfekní,ne. Zkuste se na to podívat i takhle.

Pane Samek chtel bych se zeptat na slozitost vycviku u tohoto plemene co me rikaly znami co ho meli tak ze je to dost fuska s bulterierem na poslusnost diky

Kvůli některým pitomcům, kteří se zde rádi prezentují pouze s úmyslem odtrhnout se od tématu a provokovat lidi, jsem se zařekl, že se zdržím diskuse, promiňte ale teď to nejde. Lovil jsem víc jak 25 let prasata s bulteriery! Z žádného MS mne nevyhodili, dohledal jsem mnoho prasat kamarádům, kteří opustili způsob lovu doby kamenné a lovili velmi výkonnými kulovnicemi a na naháňkách bulterieři z osmdesáti procent podrželi prase buď čerstvě nebo staře postřelené. Ve většině případů tedy ukončili trápení, které bylo způsobeno moderní zbraní a povoleným způsobem lovu. Hovořím tady ale o anglických bulterierech, kteří jsou dle zákona k lovu povoleni a měli složeny BZ,BZH, nebo LZ. Někomu se to možná nemusí líbit ale já uvádím pouze své vlastní zkušenosti.

Nejspiš asi ano že by dělal konkurenci hodně psum

víš proč není schválen protože to je konkurence výrobců jagošu atd. :-)))) a o lovu se psem a nožem se tady nemá cenu bavit v čr ma to není prostor a je škoda že to není povoleno při dosledu

Lov černé jen pomocí psů a chladné zbraně u nás je zaprvé zakázaný způsob lovu a zadruhé by se to asi dalo jen stěží praktikovat protože člověk, který by si koupil pittbuly, nebo jiná plemena schopná udržet prase, by zcela jistě v žádném MS dlouho nevydržel, protože zvěř by byla rušena, neustále měnila místa, kde zalehává a to by všichni odsuzovali a dotyčného vyloučili....... Ale povolení pro použití chladné zbraně (které se sice používají) na naháňkách bych uvítal, protože když vám na praseti visí 5 psů, tak na to ani střelit nemůžete.

jo a nechapu proc takový pes neni schvalen je šlechtěný pro lov teto zvěře měl jsem ho dvakrat na nahankach a hned věděl co se po něm chce ma to prostě v krvi a co jsem se ptal ostatnich honcu tak řikali že byl dost dobry při prohledavaní terenu. A nemyslim že by ten pes byl jen na vencení co jsem cetl tak se používa i v zachranaření a dalšich výcvika a co pozoruju tak je opravdu inteligentni a k dětem ohleduplný protože si je vědom sve sýli tak si dava bacha

Neni tohle nahodou forum to je o asi o probirani veci ne? A tady se probyra zrovna vse kolem lovu tak proc to neresit tady?

Pane Tuma jj mate pravdu je to fakt ale rezpektuji i dnesni zpusoby lovu jen to chci probrat jaky maji nazor ostatni ja osobne ma Argentinskout dogu tak me to zajima

Neni tohle nahodou forum to je o asi o probirani veci ne? A tady se probyra zrovna vse kolem lovu tak proc to neresit tady?

L. Zubatý- nezbyde ti nic jinýho než vycestovat...Je vidět že se ti to zamlouvá.

ZAKÁZANÝ ZPŮSOB LOVU, tak není o čem hovořit. LOVU ZDAR!!!

Kdo chodí jako psovod pravidelně na profesionálně pořádané naháňky s dostatkem kvalitních psů, tak se k takovým případům, kdy se loví pouze nožem dostane takřka pravidelně. Pokud smečka staví nebo pevně drží menší prasata, jedná se o poměrně bezpečné ukončení trápení. Jinak mimo akce společné si nemyslím, že by se tento způsob rozšířil,viz USA atd, že by si třeba u lesa vypustil páreček argentinských dog a za chvilku běžel s tesákem do houští na kvičícího divočáka, to už je trošku jiná káva :-)))

Taky už jsem viděl pár podobných videí především z Austrálie a něco tuším i ze Španělska. Je to velice zajímavý způsob lovu při kterém jde o odvahu lovce a sílu psů. Většinou jsou na videích vidět plemena jako nejrůznější bulteriéři, fily a podobně. Zajímavý mi přijde i lov kopím. Ale pro praktickou myslivost si to nedokážu představit. Zbraň je zbraň. Uplatnění bych viděl maximálně jako možnost usmrcení zvěře, která se dostane např. do města, kde není možné bezpečně střílet.

Jo jsou v klidu kdyz hned zhasne je to fajne ale jak se to prase citi kdyz se rana nepodari a ceka kdy konecne prijde smrt

Jo je to pohodlnejsi sedet a cekat nez se hnat za zveri nemyslim ze ten zpus je o dobe kamena vsude ve svete se to praktikuje spis je to o zpohodlnelosti dnesni myslivosti bolestive to urcite pro zver je ale pri postreleni a naslednem dosledu ta zver je vycerpana z uteku jeste s ranou v sobe tak pak se tak chovaji agresivne a napadaji vse tento zpusob si myslim ze je humalnejsi protoze je vse do peti minut vyresene naprosto presnym zasahemn a komoru dykou a jeste ktery pes pouzivany v ceske myslivosti by byl zchopny udrzet treba 100kg prase tak pevne aby knemu mohl prijit lovec no moc jich nebude

Souhlasím s Filipem,ten stres když pět psů staví prase musí bejt strašnej.Při střelbě z kazatelny jsou prasata podle mě relativně v klidu.

Mám kamaráda a ten tento lov absolvoval v Austrálii. Je to prý parádní zážitek a chce to i odvahu. Taky bych řekl, že je to jistě velmi zajímavé, ale nelíbí se mi, že divočáci nejspíš před smrtí hodně trpí..

Příteli, nežijeme v době kamenné. LOVU ZDAR!!!

Lovu zdar. Zajimalo by me jaky je nazor českych myslivcu na tenhle zpusob lovu na černou. Myslim si ze tohle je kvalitni lov kdy ma zvire sanci na preziti kdyz si ho vybojuje se psi a nema jistou smrt strelou z kazatelny a je to i o odvaze lovce ho pichnout to by asi lec kdo neudelal diky za vase nazory