7x64 nebo 8x57 JS - Diskuze - Myslivost, lovectví, myslivecká videa, lovecká videa, myslivecké fotky, lovecké fotky

zdravím chci pořídit kulovnici a nevím jakou zvolit ráži přemýšlím mezi 7x64 a 8x57JS honitba je 50 na 50 les pole lovíme černou, lišku, dančí, srnčí na kazatelnách lovím cca na 40 metrů na polích max 130 kdo poradí jakou raži vybrat ? nějaké zkušenosti ? díky :)

Za mě 8X57JS....to je skvělá ráže.Mám 8x64S a s tou jsem spokojený maximálně, jen škoda ,že střelivo vyrábí pouze SB a Brenneke :-(

Oprava , už blbnu, má tam být 7,62 x 54 R což je původní náboj do ruského Mosina. Doplním i další 6,5x54 Mannlicher-Schonauer, 308 Win , dokonce by mohlo dojít i na starý dobrý 45-70.

Pánové, já mám též 8x57 IS, mimochodem používám též ty zatracované SPCE, ale chtěl bych Vaši pozornost obrátit jiným směrem. Skutečně jsme si všichni vědomi toho, že zejména Francie a Itálie prosazují zákaz vojenských ráží v EU ? To znamenávi námi milované 8x57IS ? ( Taky 223 Rem, 7,62x57R, 7,62x39, 6,5x55SE, 7x57, 30-06 Spr a řady dalších ) 7x64 je původní lovecký náboj, tak tomu snad nic nehrozí.

Pane Vyskočile máte pravdu, můj kamarád, který pracuje u Vojenských lesů a Statků na Doupově střílí jedině 12,7g SPCE a několikrát mi říkal, že by neměnil. Já lovím Gecem Plus a řekl bych, že účínnost těchto dvou střel je velmi podobná. Lovu zdar

Podle mne je to úplně jedno kterou z těchto ráží a je pravda, že v 8x57js fungujou ty SPCE velmi dobře.

Zdravím.Měl jsem mnoho zbraní i ráží včetně 7x64. V našich podmínkách se mi nejlépe osvědčila 8x57JS.Nosler Partition, Norma a nyní Geco Plus. Raději vyhodit kus masa než zvěř nedohledat.Pane Klein musíte být zázračný střelec pokud jste s S+B nikdy nic nepokazil. Mám naloveno několikanásobně víc než vy,mám i psa se kterým dohledávám kamarádům. Ale tak zázračného střelce jsem ještě nepotkal.

Zdravím, též jsem vyzkoušel vícero ráží a již čtvrtým rokem používám 8x57 JS a absolutní spokojenost. Lovím od vysoké po lišku a nemám s touto ráží žádné problémy,používám Geco plus, což je velmi podobné střelivo jeko je Norma Vulkán, jen o trochu levnější.Zvěř pokud nezůstane v ohni, odchází do třiceti metrů a velmi silně barví. Jinak samozřejmě hodně záleží na rukách. Přeji dobrý výběr a lovu zdar.

Vše je o rukách a použitém střelivu-jakou částku je kdo ochoten investovat. 8x57 je návrat ke kořenům.Vyzkoušel jsem asi 6 různých ráží a u 8x57 JS a JRS už zůstanu. Střelivo - nejlepší Blaser se střelou CDP,Norma Vulkan nebo Oryx,Sako Hamerhead a Geko plus.Ale je to vždy každého vlastní rozhodnutí.

Karle lovím veškerou zvěř od roku 1965 pouze a jen vždy kulovnicema 8x57S-JS střílím pouze náboji S&B-12,7gr. SP i SPCE mám nastříleno + -(400-500kusu) srnčího 45 jelenu 5 muflonu 10 jelena-siku 18 dańku +-150 prasat a nestalo se mi, že bych některý kus stratil nebo nedohledal,pokud to nezustalo ležet na mistě tak to odešlo 15-30 max.50m.a mohu dodat, že to vždy dobře i barvilo, proto doporučuji tuto ráži.

určitě bych doporučil 8x57js

Mluvil jsem, kdysi na naháňce v Chřibech s jedních nadlesním o kulových rážích, účincích střel , atd.. A říkal, že vyzkoušel v praxi snad všechny dostupné ráže a nejlépe mu vyšla ráže 8x57 JS.

Zdravím pán Roman, príspevok hodnotím 1*..., ale priznajme si, o čom by sme viedli debatu na nástupoch, na korbe vlečky traktora, v skrine PV3S a konečne na chatách..., každý si chváli svoje, mám túto debatu strašne rád, človek sa z toho hodne poučí, ba niekedy i zasmeje. Môj otec lovil s 7x57, neskôr prišli do "módy" kalibre 5,6 (.222Rem., .223Rem.) a ukončili to americké Winchestre, tak ako píšete od .243 až po 300WM, poprípade až 458WM, ale podstatné je, že keď sa to umiestni tam, kde to má byť, tak tam je Vaše: "...padalo to po všem a padá to stále.", dodal by som ešte, že aj padať bude... Hlavne si s radosťou prečítam každý nový príspevok. Píšete ocovi z duše : "Teď, však raději pozoruji, ten život, to dění a život letí a letí a jednou přijde konec." A zostaneme "v ohni". Dodal by som pritom pozorovaní najmä meniace sa ľudské vlastnosti..., v poľovníctve a myslivosti to platí stonásobne!

Nekonečné téma a je to jistě dobře,měl jsem možnost na lovu doprovázet dosti jak našich tak i zahraničních lovců a světe div se,některým to odcházelo i po rážích,nad kterýma se tajil dech a byli tací,že náboj jen tak tak splňoval danou normu a vše v ohni.Toto vše není o ráži(možná snad trochu ano)ale o umístění rány a dalších a dalších faktorech.A Haralde:-))) 308 čkáři si nemusí lhát do kapsy.Lovím s touto ráží 30.roku a kdybych do smrti již nestřelil nic,tak někteří ten počet nejsou a již nebudou schopni nalovit,ne za jeden ale za dva myslivecké životy.Začal jsem s 30-06,přes 7x65R,3O8W,a také 300WM,také 9,3X72-74,243,padalo to po všem a padá stále.Teď,však raději pozoruji,ten život,to dění a život letí a letí a jednou přijde konec. Haralde,rád si vždy přečtu každý tvůj příspěvek.

Mimochodem 9,3x72 a 9,3X74 je propastný rozdíl.

Ájé tady si zase někdo koupil devítku :-)

...kór když se tam strčí tyhle dvojjaderný kule...

...jó, osma je osma...po té to neodchází...ta má tenhle stopefekt :-)))

S průstřelem plic ti to bude odcházet i s lepším střelivem.

oprava: Zatím nejlepší,

Zatím ,co jsem v 8x57 JS vyzkoušel, je Norma Oryx. Střílím s nimi pár let. MS

V 8X57JS funguje kupodivu dobře SPCE 12,7g od SaB narozdíl od střel 11,2g do 7-čkových ráží, kde to stojí za "Zdrávas Maria". Nevím, jak si to vysvětlit, ale 12,7g v ráži 8X57JS nefragmentuje, prostřeluje, barvení zvěře je přímo ukázkové, přesné je to také a poškození zvěřiny žádná hrůza a to i s nově zakoupeným střelivem. V 7x64 je to katastrofa, ale v 8X57JS naprosto v normě. Tak nevím........

tak mám s 8 uloveno 12 kusů střelovo SB nosler partition. a už tohle střelivo nechci je dobré že nepodlejvá a moc nerozbíjí ale vše odešlo at to bylo stříleno na 50 nebo 100m vše stříleno komora nebo plíce daněk odešel cca 200m střelen na plíce prasata do 40 kg odešli od 30 do 100m a 2 dančata odešli cca 30m témeř všechna zvěř vubec neznačila zásah. vše završil dnešek ulovil jsem prase 55kg s ustřeleným zadním a poraněným předním během stříleno zešikma na kraj plece výstřel před kejtou rozstřelená komora plíce jatra a prase odešlo přes 100m

Pánové nezkoušel někdo z vás do 8x57 JRS střelu RWS EVO ???Děkuji za odpovědi.

P.Mádr - tak si je synem vyměňte. Dejte mu osmu. Holt zvyk je zvyk.

Klasická myslivecká diskuze. Jan Franěk to popsal výstižně. Kdo umí střílet a nemá problém trefovat zátku od piva, s rychlou ráží nemá problém střílet na plíce a nedohledávat. Kdo je horší střelec, jistější je větší ráže na menší vzdálenost. Je to stejné, jako dát řídit Mercedes mizernému řidiči, prostě je to pro něj bezpečnější a jistější. Nadpoloviční většina myslivců své střelecké schopnosti nezná a nadsazuje je.

Zvítězil rozum:-).Ať dělá jen a jen radost

chyba-chyba- vráťte 8-čku a kupte 7-čku

Také gratuluji pane Aška k nové kulovnici a věřte, že jste udělal moc dobře, když jste koupil osmu. Tak ať vám to střílí. Lovu zdar

Pane Aška gratruluji k nové zbrani, ale stejně jste měl vzít sedmičku :-)

Ale to víte, že lovil a dokonce v osmičce už je tomu pár desítek let fungovalo to dobře, ovšem než jsem zkusil něco jiného a pochopil, že může něco fungovat i výborně.

Chlapi nehádejte se jak malí haranti, kolega Aška už má stejně osmu, tak není co řešit :-)

Vyskočil, dříve takový výběr střeliva nebyl a neříkejte mě proboha, že jste nikdy vlašimí nelovil. Já již dávno s SB nestřílím, ale před patnácti lety tu nic moc ještě člověk nesehnal. V součestnosti střílím Geco Plus a jak jsem níže popsal tak je to výborná střela typu vulkán, která prostřeluje i těžkou zvěř jako je vysoká a černá.

Horáček, se střelivem SB se jděte bodnout a jestli s tím blátem něco prostřelíte tak možná tak papírový terč.

Tak se tu už nehádejte a nenapadejte,nebo si Karel bude muset koupit obě a pro naší myslivost plně dostačující ráže s přebytkem výkonu:-)

Osmička samozřejmě na obilném klasu uhne, nemá smysl se snažit tuto ráži glorifikovat tímto způsobem. Ale ona uhne i ta 7x64, 308W, 30-06,7x57, 222 Rem atd., světe zboř se, ona uhne i 9,3x62 se střelou o váze 18,5 g. Čím je cíl vzdálenější od místa nárazu střely na překážku, tím je rozdíl v zásahu markantnější. S 8mičkou mám střelených stovky kusů spárkaté zvěře, má svoje nepopiratelné výhody, ale nemá smysl se tu dohadovat o tom, jestli je lepší než 7x64. Každá ráže má svoje určité vlastnosti, s tím je potřeba pracovat, to samé platí pro konstrukci střely. MS

Pane Novotný, vždy je to o střelivu, to máte PRAVDU, to už víme ale se stejným střelivem př, SB spce 11,2g jsem prostřelil více zvěře s ráží 7x57 než 7x64 a to platí i o 7x65R, tady je vám na nic vysoká úsťová rychlost, to si můžete pak koupit Remingtona. Ještě doplním, že ani obilný klas mě osmu neuhnul. Zřejmě osmičku nevlastníte a jen o ní tlacháte, hodně co učit se asi máte vy.

Pane Horáčku nechci se nikoho zastávat nicméně, jak už zde bylo napsáno vše je o střelivu a rozhodně souhlasím s tím, že sedmička lépe prostřeluje otázka zní jinak, jestli je to vždy dobře osmička je pomalejší ráže a lépe předá energii na kratší vzdálenost, sedmička je holt zase lepší na větší vzdálenost (80m+), ale zase je to jen otázka střeliva. No a jestli si myslíte, že osmička neuhne od obilného klasu tak se máte ještě hodně co učit.

Pro pana Vyskočila, já jsem tady napsal panu Aškovi svoje zkušenosti s těmito rážemi, tak mi je laskavě neberte, vidím, že vy máte jistě bohaté "zkušenosti", protože jinak by jste nenapsal takovou hovadinu, i s ráží 7x57 jsem prostřelil více zvěře než se 7x64. To je praxe pane Vyskočil, to nejsou nějaké tabulky, ty si můžete strčít za klobouček a přes keře na zvěř nestřílím, to dělají jen hovada, ale co třeba obilí nebo tráva? To jsem trochu odbočil, ale je třeba těmto všeználkům dát najevo, že opravdu všemu nerozumí tak dobře jak se dělají. Mějte se a lovu zdar.

Je to tak když máte obě tak nemůžete druhou zatracovat, ale naprosto s Vámi souhlasím rážemi které vlastníte toho mám naloveno nejvíc.

To Myslivci z ČR a SR. Myslím, že tuším, kdo se pod tím nickem skrývá, tak se zeptám... Kolik toho už máš v praxi odloveno? Já mám takový dojem, že Tvůj táta má 8x57JS a tak je to svátost sama. Líbí se mi číst zdejší příspěvky. Zvláště po uplynulém víkendu. Střílel jsem dvě selata, kolega, který loví o 60km dál jedno. Já 7x64, on 8x57JS. Měl jsem střelené obě seleta na plíce přes žebra. Jedno sele odešlo 15m za vydatného barvení, druhé zhaslo v ohni. Střílel jsem přebíjeným Nosler Accubond 160grs, V0 890m/s. On střílel 8x57JS s Hornady, střelu nevím. Sele střelil na plíce/játra a odešlo mu 120m. Kde je chyba? Já myslím, že nikde. Každá rána je jiná a není pravidlo, že po 8x57JS to padá a po 7x64 to odchází a naopak. Oběma rážemi mám již něco odloveno, více s 7x64, ale rozhodně 8x57JS nezatracuji. Jen mě udivují někteří, kteří loví jen s jednou ráží a druhou zatracují. Dost je to o střelivu. Já to mám dost rychlé, na 7x64 a váhu střely, ale plíce jsou na šrot a zvěř rychle padá. Podle mě ani s jednou ráží neudělá chybu. Mám rád obě a ještě 30-06sprg. k tomu. Ale říct, že jedna nemá na druhou, to je jako hádat se, jestli je lepší Husqvarna nebo Stihl. A tyhle diskuse já neuznávám. Takže bych sáhl po té, která se bude víc líbit :) .

PS - naučte se raději dýchat a spouštět a střílet, to bude lepší, než abyste si lámal hlavu s tím, jestli je vhodnější 7x64 nebo 8x57JS. Ve skutečnosti je to úplně jedno a cokoliv od 7x57(R) včetně je víc než dost dobrý. Pokud u vás převažuje černá, dejte přednost 8x57JS. Vyberte si flintu, která bude mít hezčí dřevo na pažbě:-), nebo vám lépe padnoucí pažbu:-), nebo tišší pojistku, nebo lepší cenu:-). Ve vašich podmínkách s tím spektrem lovené zvěře je ráže zbraně to poslední, pokud budete vybírat něco se středním výkonem. MS

Nesmírně odborná debata, tak si dovolím taky něco přidat:-). 7x64 má jistě úžasné tabulkové hodnoty:-). Vzhledem ke spektru lovené zvěře, chcete tu zvěř prostřelovat, nebo dáte přednost tomu, aby zvěř ve většině případů zůstala v ohni nebo s dobrým barvením odskočila jen pár metrů? Na tabulky se vys..te. MS

Chudák kolega Aška, s takovou se asi nerozhodne :-) Osobně si myslím, že je úúúplně jedno, jestli zvolíte 7x64, 8x57, 308Win nebo 30-06 (a klidně i některou další), protože na lov černé, lišky, dančí a srnčí, z posedu na 40 a v poli na 130 metrů, je "smrtelná" každá z nich. Ostatní (tj. příp. podlévání, poškození zvěřiny, barvení po ráně atd..) doladíte výběrem střeliva. :-)

7x64 RWS KS 8,0g ONV 196m, 970m/s a 3764J na ústí. Pokles ve 300metrech 22cm. Zdají se někomu tyto parametry nedostatečné do Alp? 6,5x68 jako alpský ideál má totožné parametry se stejnou střelou. Pro úplnost uvádím zdroj rws-munnution.de 6,5x68 jsem vlastnil, 7x64 vlastním. Vůbec nic nemám proti osmě.

Pane Horáčku zpětný ráz je věc diskutabilní a jeho vnímání je velice individuální to bych až tak v potaz nebral zvláště u těchto dvou ráží zkuste si někdy vystřelit třeba z 375 Holand holand. To že osmička nepodlévá je pravda, ale sedmička taky ne, to je zase otázka střeliva a jestli střílíte na zvěř přes keře tak věřte že uhne i ta osmička no a prasata rozhodně lépe prostřeluje sedmička a to je holý fakt, jelikož konstrukčně na to má daleko větší předpoklady. Takže asi tak.

Ještě doplním, že sedmička má větší zpětný ráz, osmička je na ránu příjemnější. Co se týče lovu vysoké, tak po osmičce mě zvěř odchází po ráně na komoru max. 40 metrů, to samé u sičího. Prasata do 60kg. po ráně na plíce max. 50 metrů. Vždy je na nástřelu dostatek barvy, to vše se střelivem Geco Plus.

Dobrý den, vlastnil jsem jak 7x64 tak i 8x57JS, rozhodně je lepší osmička, nepodlévá, překonává lépe drobné překážky v letu střely aniž by se vychýlila z dráhy , má lepší stop efekt. Srnčí zvěř zůstává v ohni i po ráně na měko. Černou lépe prostřeluje a se střelivem Geco Plus vždy na nástřelu dostatek barvy. Toť moje zkušenosti s těmito rážemi. Vyberte dobře, lovu zdar.

Z našich polí a lesů jsme se dostali až do alp,ale myslím že všechny pro a proti obou ráží doladíš vhodným střelivem,ať českým nebo cizím,zbraň asi máš vybranou,tak si je dej v obchodě vedle sebe a ta která ti padne do oka si kup,hodně štěstí při výběru

Krom našeho szřeliva má i tabulkově ve všech parametrech navrch sedmička

7x64 je jistě dobrou ráží ale prostě na osmičku nemá. Jak zde bylo psáno její stop-efekt je nenahraditelný. To že 7x64 líp prostřeluje je tím že je rychlejší ale také záleží na střelivu jak má tvrdé jádro. Prostě 8x57JS je 8x57JS

Můžu také oponovat, ale není důvod jeden bych ale přeci zmínil sedmička určitě lépe prostřeluje.

Jsou to dvě naprosto rozdílné ráže už si to konečně přiznejte vy osmičkáři, proč tedy máte osmičky, když jde o naprosto totožné ráže a proč tedy zatracujete sedmičku když jde vlastně o totožnou ráži ??

V Alpách jsem lovil a ti místní horalové na kamzíky většinou měli ráže 264WM,7RM,oblíbenou 6,5x68. Dokonce i 243W. Pro naší myslivost a střílení do 150 metrů je úplně jedno zda 7x64 nebo 8x57JS. Po osmičkách zvěř lépe značí a barví. Rychlostí a balistikou i ONV jsou tyto ráže se střelivem SB téměř stejné. 90% lidí v této republice stejně střílí SB. Tak nějaké odkazy na střelivo neřešte, to jsou nekonečné diskuse.

Znám pár lidí v rakouských alpách, a ti mě říkají, že osmička není vhodný kalibr na lov kamzíků a mimochodem tři z nich vlastní právě 7x64, ale osmička je určitě výborná ráže to v žádném případě nezpochybňuji, ale jako kladivo fungují jiné ráže jako např, 45 70gov. nebo 444marlin to jsou u mě zastavovačky tady jim osmička nelíže ani paty.

Představte si co chcete, ale s Vašimi teoretickými představami toho moc nevyzkoumáte. Lovil jsem se všemi jmenovanými 8x57, 7x64, i 30 06 a jestli je 7 totožná s 8 a 30 06 něco mezi tak sním svů vlastní klobouk podotýkám, že jsem se všemi lovil stejnou značkou tovární munice winchester. Ale brát Vám to nebudu já své vím a jiní nechť soudí podle sebe. Souhlasit lze s tím, že ráže jsou všechny bohatě dostatečné pro lov naší zvěře a v alpách i kamzíků mimichodem do kterých alp mě nepustí se 7x64 ?

Když osmu tak 8x68S.

Je jedno,kterou z těchto dvou zvolíš.Do 7čky seženeš více laborovaných střel.Za mě osobně osmu.To,že má sedmička hoooodně navrch,to je holý nesmysl.Osma je prostě osma.Má větší zpětný ráz,ale je to knedlík.Je (pomalejší),těžší,funguje na výbornou!!!!! A kdyby jsi chtěl někdy vyrazit tuším do Švýcarských Alp na kamzíky,tak tě tam se sedmou ani nepustí!!! Osma má vyšší TKO

Pane Vyskočil, co si mám exaktně představit pod pojmem " od 60m má sedmička hóódně navrch". Samosebou bych dal za pravdu kolegovi Tůmovi, 30-06 prostě kombinuje vlastnosti obou diskutovaných ráží, nicméně dotaz zněl jasně.

No tak to sory a podle mě to jsou teda hrušky a jabka a já mám raději hrušky /7X64/ a není pravda, že je jedno jestli 7X64 a 8X57 ráže jsou to výborné otom žádná, ale od 60m má sedmička hóódně navrch.

30-06

Pravda, Har alte. Sedmu jsem měl a na krátko je podle mě moc rychlá, samozřejmě jde najít střelivo a tak dále a tak dále... ale do 130 metrů a hlavne na blízko by jsem bral osmu. Pravda také bude, že nejlepší je jít do krámu a vybrat lepší dřevo, jak píše Roman - to bude tak ten hlavní rozdíl v těhle rážích :-). Lovu.

Celá diskuze na téma jestli chutné lépe jablko, nebo hruška je vcelku zbytečná, protože se tu opakuje 5x do roka - bez výsledku. Obě jsou to malvice a záleží na individuální chuti. Tolik diskutovaná ONV se smazává střelivem, kdy například SST v 8x57JS dosahuje delší ONV, než SPCE v 7x64. Mimochodem i s SPCE je na tom osma o 2 m lépe. Při použití obou ráží do 200 m zanedbatelné rozdíly. Vlastnosti každé ráže lze doladit jen a pouze střelivem. Tudíž bych vyrazil do obchodu a vybral bych tu, která bude mít lepší dřevo, protože jinak nevybereš:-))

Měl jsem obě a můžu zodpovědně říct, že co se ranivosti týče jsou na tom velmi podobně možná bych se přiklonil více k té sedmičce a navíc sedmička je dle mého názoru více univerzální jak už jste psali má plošší dráhu letu a na delší vzdálenosti není nutná výrazná korekce.

Tak ja jsem v osmičce použival střelivo SB-exergy a super, na žádné zvěři včetně srnčí podlitiny nebyly na to je ta sedmička daleko horší protože je rychlejši. LOVU ZDAR

Taky neco napisu, spise vlastni nazor.Obe raze jsou perfektni na lov, ktery popisujes, ale co se stop efektu tyce tak podle me vede osma uz i ve strelivu SPCE, ktere pouzivahodne znamych.Taky pokud to budetva prvni kulovnice a nemas tolik zkusenosti tak po osmicce ti bude urcite zver viditelneji znacit ranu a po par ranach.zacnes vnimat i perfektne slysitelny uhoz kule do tela zvere, ktery je sice slysitelny i u sedmicky, ale v tomhle osmicka vede ;-).Taky po ni bude myslim zver i lepe barvit nez po 7x64 i pri horsim umisteni zasahu.A jak pisi myslivci z CR tak vidis, ze i na lisaka s ni dosahnes za hranici 150m, takze za me asi osmu i kdyz sam lovim uz par let s 7x65R a hlavne 270win.Timhle nechci zatracovat 7x64 to je taky velmi perfektni raze!!!!!!Preji dobry vyber..

Reagoval jsem na Har alta

Proč lovit s 8x57JS jen do 130 metrů? Táta s 8x57JS má naloveno mnoho kusů od lišek po velká prasata a lišku s osmičkou ulovil na 180 metrů s Geco 12,7g čili na 200 metrů na lišku není problém. Čili za nás 8x57JS

mám obě ráže 7*64 mám na šoulačku plus posedy.a osmu na nahánky a super obě dvě.

Laďo a PROČ??? Buď konkrétní :-) Jinak pánové toto je VĚČNÁ diskuze a je na všech fórech, tak zkus Karle pohledat...

Jednoznačně 7x64 není očem.

Dobrý den měl jsem obě,prvně 7x64 byl jsem sní absolutně spokojen,ale byla to starší zbraň a tak jsem si udělal radost a koupil jsem 8x57js CZ550 A také absolutní spokojenost,lovil jsem s temito rážemi srnčí,černou,vysokou ,dále bych chtěl říct že 8x57js má příjemnější zpětný ráz. měla jí ráda i moje Přítelkině dobře se jí sní střílelo,než nám jí ukradli.Tak LOVU ZDAR a dobrý výběr .

dobrý den osobně bych volil 8x57 mám sní osobní skušenosti a můžu pro její universálnost vřele doporučit samozřejmně že i 7x64 také není špatná volba